Μελλοντικά μονοπάτια
Workshop Λάρισας I
Ενίσχυση του Πηνειού από Αχελώο με παράλληλη δημιουργία διασύνδεσης λεκανών
«- τον Αχελώο τον θέλουμε.
– τον Αχελώο βέβαια
– τον Αχελώο! Τόσα χρόνια τον περιμένουμε τώρα θα αλλάξουμε;! [γέλια στην αίθουσα]»
«Ξεχνάμε όμως ότι το θέμα των φραγμάτων, έχει να κάνει με κανάλια που όλα στη Θεσσαλία είναι αρδευτικά .. (-έτσι ακριβώς) εμείς έχουμε γυρίσει τα αρδευτικά κανάλια στο 80% τα στραγγιστικά σε αρδευτικά με αρνητικές κλίσεις από αυτές που έπρεπε να δουλεύουν, χωρίς δυνατότητα, χωματοκάναλα, που θέλουν κάθε χρόνο συντήρηση, λοιπόν αν δεν έρθει σοβαρή ποσότητα νερού από τον Αχελώο για να σταματήσουν τη διαδικασία της εργοποίησης των περιοχών που περνάει ο Πηνειός λοιπόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα..»
Διαχείριση της άρδευσης με βάση μετρήσεις από ευφυή εργαλεία λαμβάνοντας υπόψη την ποιότητα του εδάφους και τις ανάγκες των καλλιεργειών
«-και γω συμφωνώ με τον ***, το 4 σαν επιλογή,***, όμως όλα και τα 4 θέματα και με τα 4 θα συμφωνούσα, απλά αυτό πιστεύω ότι , αν έχουμε υπόψη την ευφυή γεωργία και ταυτόχρονα τί ποιότητα εδάφους έχουμε ξέρουμε και τί καλλιέργειες έχουμε θα εξοικονομεί και το νερό. Όποτε μπορεί να γίνει μια καλύτερη ορθολογική χρήση του νερού. Βέβαια η αυστηρότητα πάνω σε κάποια πράγματα για παράδειγμα να σταματήσει το 50% της υπερεκμετάλλευσης, και αυτό ισχύει αλλά θα καταστραφεί η αγροτική παραγωγή, πρέπει να υπάρχει ένας συνδυασμός ή σιγά σιγά σταδιακά να γίνει αυτό. Περισσότερο προς το 4.»
«- είναι πιο ευρύ το 4 από το 3, γιατί λαμβάνει υπόψη και τα ευφυή εργαλεία γεωργίας, η χρήση τεχνολογίας είναι σημαντική στην γεωργία, αλλά λαμβάνονται υπόψη και αντικειμενικά δεδομένα όπως είναι η ποιότητα του εδάφους, και οι ανάγκες των καλλιεργειών και θεωρώ ότι αυτό εννοεί ότι λαμβάνει υπόψη ταυτόχρονα και τους αγρότες, είναι πιο ευρύ σαν πρόταση.»
Συγχώνευση ΤΟΕΒ στη βάση της οικονομικής ευρωστίας τους, με μερική αυτονομία, για διαχείριση υδάτων μέσα από αυστηρά πρωτόκολλα συνεργασίας
«- γιατί δεν απάντησα, δεν ξέρω κάποιες απαντήσεις πώς μπορούν να γίνουν. Βάσει των συγχωνεύσεων των ΤΟΕΒ, πολύ μεγάλη κουβέντα- αυτό που σας προβληματίζει συγκεκριμένα ποιο είναι? Το πώς θα εφαρμοστεί αυτό?- ναι και το αν μπορεί να εφαρμοστεί. Επίσης , τον θέλουμε τον ΟΔΥΘ ασφαλώς, η κατάργηση των ΤΟΕΒ πώς λειτουργήσει μετά, χωρίς ΤΟΕΒ, μου κάνει πολύ μεγάλη περιέργεια-Σαν υπάλληλος ΤΟΕΒ δεν μπορώ να σκεφτώ πώς μπορεί να λειτουργήσει ο ΟΔΥΘ χωρίς ΤΟΕΒ.»
«πιθανότατα ναι, δεν έχω την τεχνογνωσία των υπαλλήλων, όλων αυτών, του έξω, του πεδίου, πώς μπορεί ο ΟΔΥΘ χωρίς ΤΟΕΒ »
«Έχουμε έναν όρο “διαμοιρασμός υδάτων” κτλ. Δηλαδή σε όλη τη λογική αυτή. Βλέπουμε ότι το νερό αντιμετωπίζεται σαν ένα προϊόν και δεν αντιμετωπίζουμε ουσιαστικά τα υδάτινα οικοσυστήματα ως οικοσυστήματα. Δηλαδή εδώ μιλάμε για μοίρασμα νερού πάρε εσύ, πάρε εσύ, πάρε εσύ, έτσι. Μιλάμε για καλλιέργειες οι οποίες όντως δημιουργούν προβλήματα, και προβλήματα νιτρορύπανσης έχουμε αρκετά. Το καλοκαίρι ας πούμε στα αρδευτικά κανάλια όλα, στα αποστραγγιστικά πιο σωστά. Έχουμε φαινόμενα ευτροφισμού, τα οποία δεν μπορούμε να τα λάβουμε υπόψη. Εγώ θα προτιμούσα λοιπόν, όπως και ο ***, θα προτιμούσα λοιπόν το 4, χωρίς όμως, για διοικητικούς λόγους να απορρίπτεται το 3.»
Εγκατάσταση φωτοβολταϊκών είτε αυτόνομων (με μπαταρία) είτε διασυνδεδεμένων εικονικού ενεργειακού συμψηφισμού (virtual net metering) μέσω ενεργειακών κοινοτήτων ή εταιριών ΟΤΑ
« ενώ υπάρχει; Πιο θεσμικό πλαίσιο υπάρχει; Αλλά η πρακτικότητα όμως να πας να κάνεις φωτοβολταϊκό να συνδεθείς φωτοβολταϊκό και να συνδεθείς δεν υπάρχει πουθενά, όλες οι γραμμές είναι καλυμμένες ποιος θα πάει να κάνει σήμερα φωτοβολταϊκό; Πάω αύριο και κάνω, το ξοδεύω, πας στη ΔΕΗ σου λέει εγκρίνεται η αίτησή σου, αλλά δεν έχουμε χώρο να σε εντάξουμε κι εσένα άρα στον ουσία, να λέμε πράγματα που να είναι εφικτά να είναι πρακτικά έτσι;»
«-Εγώ επέλεξα το 2 θεωρώ ότι δέσμευση αγροτικής γης για net metering ή και φ/β μεγαλύτερων πάρκων δεσμεύει μικρό αριθμό στρμ., θα μηδένιζε το κόστος καλλιέργειας και αν επικρατούσε η κατάσταση όπως ήταν την περίοδο 10-12 και άφηνε και ένα συμπληρωματικό εισόδημα, εκεί θα εξασφάλιζες ότι υπάρχει και ένα περίσσιο εισόδημα οπότε μηδενίζω κόστος ρεύματος οπότε με τις καλλιέργειες μου μπορώ να πειραματιστώ να ρισκάρω, να είμαι πιο αποδοτικός, δηλ. εγώ πιστεύω όλα αυτά που γίνεται με τα funds και τις μεγάλες εταιρείες που δεσμεύουν μεγάλες εκτάσεις και κάνουν μεγάλα έργα έχουν δημιουργήσει μια λάθος εντύπωση με το σκηνικό με τα φ/β, γιατί πρακτικά ένας αγρότης με net metering για να μηδενίσει το κόστος του ρεύματος που έχει, δεν παίρνει μια έκταση 8-10στρμ. Όταν έχεις μια καλλιέργεια της τάξης των 300-400 στρμ και δεσμεύσεις 8-10 στρμ για να ελαχιστοποιήσεις το κόστος του ρεύματος που έχεις, δεν θεωρώ ότι είναι είναι μεγάλο το ποσοστό της δέσμευσης της γης και ουσιαστικά σου δίνει το περιθώριο εφόσον ελαχιστοποιούνται τα κόστη, να πάρεις κάποια ρίσκα παραπάνω κάποιες επενδύσεις .»
Απαγόρευση αλλαγής χρήσης σε γεωργική γη υψηλής παραγωγικότητας
«και γω στο 2ο πάω. Εγώ στο δύο πάω και επειδή είδα, εγώ θα το πώ και μετά στην αίθουσα αν μου δοθεί ευκαιρία. Αυτό με τις ζώνες που διατυπώθηκε και τα λοιπά είναι λίγο μία κατάσταση η οποία είναι ποιος θα προλάβει να φτιάξω εγώ το δικό μου το χωριό και το άλλο έτσι εδώ θα γίνει μακελειό στο τέλος με τις ζώνες. Εγώ διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα είμαι συγγνώμη που το λέω σαν έκφραση δεν θέλω να με παρεξηγήσετε στη σκέψη μου πάντα και στην δουλειά μου είμαι πιο φιλελεύθερος
– άσε να αποφασίσω εγώ τι θα κάνω
– έτσι μπράβο θεωρώ ότι το κράτος θα πρέπει να σου δίνει τη δυνατότητα να παράξεις να σου μειώνει το κόστος παραγωγής και να σε κατευθύνει με κίνητρα και όχι με απαγορεύσεις αυτό που είπαμε πριν με το βαμβάκι εγώ διαφωνώ με τους εκκοκιστές: απαγορεύεται το στρίπερ, δεν απαγορεύεται το στρίπερ γιατί μία φορά στα τρία χρόνια το τρίπερ βγάζει την παραγωγή μας από το χωράφι όταν ρίχνει ένα μέτρο βροχή
- βεβαίως δεν έχεις άλλη επιλογή!»
Επιλογή καλλιεργειών με βάση τη διαθεσιμότητα των υδάτων
«- Εγώ έχω επιλέξει την 4η επιλογή. Θα πρέπει να προσαρμοστούμε στις νέες συνθήκες που επικρατούν γύρω μας, το θεωρώ πολύ λάθος που ακόμη και σήμερα που το νερό το καλοκαίρι το ψάχνουμε οι αγρότες μας να καλλιεργούμε βαμβάκι, και σαν οικονομολόγος θεωρώ ότι είναι λάθος που η οικονομία της περιοχής στηρίζεται κυρίως στο βάμβακι γιατί μια πτώση στην τιμή του βαμβακιού όπως σήμερα, φέτος δηλ, έχει πρόβλημα η αγορά΄
– Η τεχνογνωσία που υπάρχει?-Υπάρχει τεχνογνωσία , υπάρχει και ο κατάλληλος εξοπλισμός από τους αγρότες, αλλά πιστεύω ότι αυτή η καλλιέργεια πλέον με τις συνθήκες που υπάρχουν τη Θεσσαλία και με τα έργα υποδομής που έχει αυτή την στιγμή η Θεσσαλία δεν μπορεί να ανταποκριθεί ας πούμε στο ν.3 που λέει στην αύξηση των αρδευόμενων εκτάσεων για βαμβάκι. Έχουν να γίνουν έργα στη Θεσσαλία για νερά χρόνια. »
Διαχείριση εδάφους και καλλιεργειών με βάση προγράμματα επιδοτήσεων (συνδεδεμένες επιδοτήσεις, προγράμματα απονιτροποίησης, οικοσχήματα, κτλ.)
«εγώ θα έλεγα το 2.. η αύξηση (- και εγώ 2 με 3 θα έλεγα) , οι δυναμικές καλλιέργειες είναι αυτές που επειδή όλα αυτά τα χρόνια, ειδικά το κομμάτι της Θεσσαλίας που μιλάμε, έχουν μπει σε φυτά μεγάλης καλλιέργειας, αν εξαιρέσεις περιοχές αμπελοκαλλιέργειας κτλ, δέντρα, λοιπόν, η διαμερισματοποίηση, ο διαμοιρασμός του κινδύνου και το πέρασμα σε μικρότερες εκτάσεις αλλά πολύ πιο αποδοτικότερες, δίνουν αυτή τη προστιθέμενη αξία στο ίδιο υπάρχον δυναμικό που υπάρχει.. δηλαδή δεν ζητάμε σε κάποιον να αλλάξει ούτε γεωργική πρακτική, ούτε μηχανήματα, ούτε να κάνει κάτι πολυέξοδο.. περνάμε σε μια μερισματοποίηση των εκτάσεων που ήδη διαθέτει, σε προϊόντα που δίνουν μεγαλύτερη προστιθέμενη αξία με συγκεκριμένα κριτήρια.. αυτή είναι η άποψη μου εμένα»
«εγώ δεν είμαι υπέρ των επιδοτήσεων, παρόλα αυτά όμως για τα υπόλοιπα επειδή είμαι υπέρ της εκτατικής καλλιέργειας και στην επαρχία μας την κάνουν πολλοί, παρόλο που δεν είμαι των επιδοτήσεων, θα ήθελα η επιδότηση αν υπήρχε, να υπήρχε στην παραγωγή που δίνεις, όχι στα στρέμματα και σε αυτά, γι’ αυτό θα κλίνω προς το 1, γιατί αυτό που λέει ο *** όντως έχει μια λογική.. σπέρνω 10 στρέμματα μαρούλι και βγάζω όσα βγάζω από 200 στρέμματα βαμβάκι.. έλα όμως που όταν έχεις μια εκτατική καλλιέργεια και σπείρεις 10 στρέμματα μαρούλι, σε θέλει κάθε μέρα εκεί το μαρούλι, άρα τα άλλα τι θα τα κάνεις.. υπάρχει αυτό »
«εγώ δεν απάντησα το 1 γιατί μέχρι σήμερα το 1 είναι αυτό που ισχύει και πώς πληρώνονται οι αγρότες. Αυτό έδειξε ότι μόνο με τις επιδοτήσεις δεν υπάρχει αύριο. Οπότε απάντησα το 2 ήρθε πιο κοντά στο μυαλό μου ουσιαστικά πρέπει να έχουμε . κρατάω μια επιφύλαξη για τις δυναμικές καλλιέργειες έτσι όπως γράφεται, για παράδειγμα ποιος ορίζει ότι είναι οι δυναμικές καλλιέργειες τα κηπευτικά, σήμερα είναι φαίνεται ότι είναι μετά από 1,2 3, χρόνια άμα πέσουν όλοι στα κηπευτικά , θα είναι? Είναι η ερώτηση. Μήπως καλυπτόμαστε από αμφίβολου ποιότητας κηπευτικά που έρχονται από το εξωτερικό? Βλ. Τουρκία για παράδειγμα με φυτοφάρμακα και με ιστορίες? που δεν έχουνε ελέγχους? Όλα αυτά εμένα με κρατάνε. Αλλά είναι το πιο κοντινό που θα μπορούσε να υπάρχει μια πρόσοδος όπως είπε και ο συνάδελφος για τους αγρότες, το 2. Το 1ο, υπάρχει μια διασφάλιση σίγουρη ότι θα έχω στην άκρη κάποιο budget που θα έρθει από επιδοτήσεις και από κει και πέρα ότι θα πάρω, θα πάρω μετά από μια καλλιέργεια με βάση την απόδοση της καλλιέργειας και ας πούμε μια καλή τιμή. Σε αυτό δούλεψε όλα αυτά τα χρόνια η αγροτική παραγωγή. Κάπου χωλαίνει πλέον αυτό το 1»
Ενισχύσεις με βάση την στρεμματική απόδοση
«το στρέμμα ο άνθρωπος ο οποίος παράγει και γυρνάει το χρήμα στην οικονομία αυτός πρέπει να επιδοτείτε αυτό που πήγαμε στο στρέμμα και το παίρνει ο άλλος και τα λοιπά χάνει όλη η κοινωνία, και χάνονται και θέσεις εργασία λοιπόν να φτάσουμε σε τζίρους 500€ 700€ 800€ εντάξει ; γιατί κερδίζουν όλοι και διαχέεται με πολλαπλασιαστικό παράγοντα στην αγορά, τώρα το περιβαλλοντικό κομμάτι καλό είναι γιατί έπρεπε να το παίξουν έτσι στην ευρωπαϊκή ένωση αλλά εγώ το ξαναλέω, αν θέλουμε να είμαστε οικονομικά εύρωστοι και να είμαστε δυνατοί με βάση τον τζίρο, που επί της ουσίας συνδέεται με το ένα με το ένα, πιο κοντά ας πούμε. απλά το ένα θα ζήσουμε πάλι τους εκκοκιστές, εντάξει; να έχουν πάρει πάλι με το αυτό, με τα διπλο- ζυγίσματα.»
«Θα μπορούσε να ήταν μια καλή επιλογή θεωρητικά, απλά επέλεξα το 1, θεωρώ ότι ο καλός παραγωγός πρέπει να ανταμείβεται και ουσιαστικά να δίνεται κίνητρο και στους υπολοίπους να είναι καλοί παραγωγοί, γιατί αυτό που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια με τον τρόπο που δίνονται οι επιδοτήσεις, που κοιτάνε με τεχνητούς τρόπους και πολλές φορές κάνοντας μη σωστά την δουλειά τους γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει όσο το δυνατόν καλύτερα και ποιοτικότερα προϊόντα, οπότε θεωρώ ότι με γνώμονα στο να εξελιχθεί η αγροτική παραγωγή, αυτό θα ήταν ένα κίνητρο ουσιαστικά να υπάρξει μια εξέλιξη στον πρωτογενή τομέα για αυτό επέλεξα το 1.»
Ενίσχυση του Πηνειού από Αχελώο με παράλληλη δημιουργία διασύνδεσης λεκανών
«- τον Αχελώο τον θέλουμε.
– τον Αχελώο βέβαια
– τον Αχελώο! Τόσα χρόνια τον περιμένουμε τώρα θα αλλάξουμε;! [γέλια στην αίθουσα]»
– τον Αχελώο βέβαια
– τον Αχελώο! Τόσα χρόνια τον περιμένουμε τώρα θα αλλάξουμε;! [γέλια στην αίθουσα]»
«Ξεχνάμε όμως ότι το θέμα των φραγμάτων, έχει να κάνει με κανάλια που όλα στη Θεσσαλία είναι αρδευτικά .. (-έτσι ακριβώς) εμείς έχουμε γυρίσει τα αρδευτικά κανάλια στο 80% τα στραγγιστικά σε αρδευτικά με αρνητικές κλίσεις από αυτές που έπρεπε να δουλεύουν, χωρίς δυνατότητα, χωματοκάναλα, που θέλουν κάθε χρόνο συντήρηση, λοιπόν αν δεν έρθει σοβαρή ποσότητα νερού από τον Αχελώο για να σταματήσουν τη διαδικασία της εργοποίησης των περιοχών που περνάει ο Πηνειός λοιπόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα..»
Διαχείριση της άρδευσης με βάση μετρήσεις από ευφυή εργαλεία λαμβάνοντας υπόψη την ποιότητα του εδάφους και τις ανάγκες των καλλιεργειών
«-και γω συμφωνώ με τον ***, το 4 σαν επιλογή,***, όμως όλα και τα 4 θέματα και με τα 4 θα συμφωνούσα, απλά αυτό πιστεύω ότι , αν έχουμε υπόψη την ευφυή γεωργία και ταυτόχρονα τί ποιότητα εδάφους έχουμε ξέρουμε και τί καλλιέργειες έχουμε θα εξοικονομεί και το νερό. Όποτε μπορεί να γίνει μια καλύτερη ορθολογική χρήση του νερού. Βέβαια η αυστηρότητα πάνω σε κάποια πράγματα για παράδειγμα να σταματήσει το 50% της υπερεκμετάλλευσης, και αυτό ισχύει αλλά θα καταστραφεί η αγροτική παραγωγή, πρέπει να υπάρχει ένας συνδυασμός ή σιγά σιγά σταδιακά να γίνει αυτό. Περισσότερο προς το 4.»
«- είναι πιο ευρύ το 4 από το 3, γιατί λαμβάνει υπόψη και τα ευφυή εργαλεία γεωργίας, η χρήση τεχνολογίας είναι σημαντική στην γεωργία, αλλά λαμβάνονται υπόψη και αντικειμενικά δεδομένα όπως είναι η ποιότητα του εδάφους, και οι ανάγκες των καλλιεργειών και θεωρώ ότι αυτό εννοεί ότι λαμβάνει υπόψη ταυτόχρονα και τους αγρότες, είναι πιο ευρύ σαν πρόταση.»
Συγχώνευση ΤΟΕΒ στη βάση της οικονομικής ευρωστίας τους, με μερική αυτονομία, για διαχείριση υδάτων μέσα από αυστηρά πρωτόκολλα συνεργασίας
«- γιατί δεν απάντησα, δεν ξέρω κάποιες απαντήσεις πώς μπορούν να γίνουν. Βάσει των συγχωνεύσεων των ΤΟΕΒ, πολύ μεγάλη κουβέντα- αυτό που σας προβληματίζει συγκεκριμένα ποιο είναι? Το πώς θα εφαρμοστεί αυτό?- ναι και το αν μπορεί να εφαρμοστεί. Επίσης , τον θέλουμε τον ΟΔΥΘ ασφαλώς, η κατάργηση των ΤΟΕΒ πώς λειτουργήσει μετά, χωρίς ΤΟΕΒ, μου κάνει πολύ μεγάλη περιέργεια-Σαν υπάλληλος ΤΟΕΒ δεν μπορώ να σκεφτώ πώς μπορεί να λειτουργήσει ο ΟΔΥΘ χωρίς ΤΟΕΒ.»
«πιθανότατα ναι, δεν έχω την τεχνογνωσία των υπαλλήλων, όλων αυτών, του έξω, του πεδίου, πώς μπορεί ο ΟΔΥΘ χωρίς ΤΟΕΒ »
«Έχουμε έναν όρο “διαμοιρασμός υδάτων” κτλ. Δηλαδή σε όλη τη λογική αυτή. Βλέπουμε ότι το νερό αντιμετωπίζεται σαν ένα προϊόν και δεν αντιμετωπίζουμε ουσιαστικά τα υδάτινα οικοσυστήματα ως οικοσυστήματα. Δηλαδή εδώ μιλάμε για μοίρασμα νερού πάρε εσύ, πάρε εσύ, πάρε εσύ, έτσι. Μιλάμε για καλλιέργειες οι οποίες όντως δημιουργούν προβλήματα, και προβλήματα νιτρορύπανσης έχουμε αρκετά. Το καλοκαίρι ας πούμε στα αρδευτικά κανάλια όλα, στα αποστραγγιστικά πιο σωστά. Έχουμε φαινόμενα ευτροφισμού, τα οποία δεν μπορούμε να τα λάβουμε υπόψη. Εγώ θα προτιμούσα λοιπόν, όπως και ο ***, θα προτιμούσα λοιπόν το 4, χωρίς όμως, για διοικητικούς λόγους να απορρίπτεται το 3.»
Εγκατάσταση φωτοβολταϊκών είτε αυτόνομων (με μπαταρία) είτε διασυνδεδεμένων εικονικού ενεργειακού συμψηφισμού (virtual net metering) μέσω ενεργειακών κοινοτήτων ή εταιριών ΟΤΑ
« ενώ υπάρχει; Πιο θεσμικό πλαίσιο υπάρχει; Αλλά η πρακτικότητα όμως να πας να κάνεις φωτοβολταϊκό να συνδεθείς φωτοβολταϊκό και να συνδεθείς δεν υπάρχει πουθενά, όλες οι γραμμές είναι καλυμμένες ποιος θα πάει να κάνει σήμερα φωτοβολταϊκό; Πάω αύριο και κάνω, το ξοδεύω, πας στη ΔΕΗ σου λέει εγκρίνεται η αίτησή σου, αλλά δεν έχουμε χώρο να σε εντάξουμε κι εσένα άρα στον ουσία, να λέμε πράγματα που να είναι εφικτά να είναι πρακτικά έτσι;»«-Εγώ επέλεξα το 2 θεωρώ ότι δέσμευση αγροτικής γης για net metering ή και φ/β μεγαλύτερων πάρκων δεσμεύει μικρό αριθμό στρμ., θα μηδένιζε το κόστος καλλιέργειας και αν επικρατούσε η κατάσταση όπως ήταν την περίοδο 10-12 και άφηνε και ένα συμπληρωματικό εισόδημα, εκεί θα εξασφάλιζες ότι υπάρχει και ένα περίσσιο εισόδημα οπότε μηδενίζω κόστος ρεύματος οπότε με τις καλλιέργειες μου μπορώ να πειραματιστώ να ρισκάρω, να είμαι πιο αποδοτικός, δηλ. εγώ πιστεύω όλα αυτά που γίνεται με τα funds και τις μεγάλες εταιρείες που δεσμεύουν μεγάλες εκτάσεις και κάνουν μεγάλα έργα έχουν δημιουργήσει μια λάθος εντύπωση με το σκηνικό με τα φ/β, γιατί πρακτικά ένας αγρότης με net metering για να μηδενίσει το κόστος του ρεύματος που έχει, δεν παίρνει μια έκταση 8-10στρμ. Όταν έχεις μια καλλιέργεια της τάξης των 300-400 στρμ και δεσμεύσεις 8-10 στρμ για να ελαχιστοποιήσεις το κόστος του ρεύματος που έχεις, δεν θεωρώ ότι είναι είναι μεγάλο το ποσοστό της δέσμευσης της γης και ουσιαστικά σου δίνει το περιθώριο εφόσον ελαχιστοποιούνται τα κόστη, να πάρεις κάποια ρίσκα παραπάνω κάποιες επενδύσεις .»
Απαγόρευση αλλαγής χρήσης σε γεωργική γη υψηλής παραγωγικότητας
«και γω στο 2ο πάω. Εγώ στο δύο πάω και επειδή είδα, εγώ θα το πώ και μετά στην αίθουσα αν μου δοθεί ευκαιρία. Αυτό με τις ζώνες που διατυπώθηκε και τα λοιπά είναι λίγο μία κατάσταση η οποία είναι ποιος θα προλάβει να φτιάξω εγώ το δικό μου το χωριό και το άλλο έτσι εδώ θα γίνει μακελειό στο τέλος με τις ζώνες. Εγώ διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα είμαι συγγνώμη που το λέω σαν έκφραση δεν θέλω να με παρεξηγήσετε στη σκέψη μου πάντα και στην δουλειά μου είμαι πιο φιλελεύθερος
– άσε να αποφασίσω εγώ τι θα κάνω
– έτσι μπράβο θεωρώ ότι το κράτος θα πρέπει να σου δίνει τη δυνατότητα να παράξεις να σου μειώνει το κόστος παραγωγής και να σε κατευθύνει με κίνητρα και όχι με απαγορεύσεις αυτό που είπαμε πριν με το βαμβάκι εγώ διαφωνώ με τους εκκοκιστές: απαγορεύεται το στρίπερ, δεν απαγορεύεται το στρίπερ γιατί μία φορά στα τρία χρόνια το τρίπερ βγάζει την παραγωγή μας από το χωράφι όταν ρίχνει ένα μέτρο βροχή
- βεβαίως δεν έχεις άλλη επιλογή!»
– άσε να αποφασίσω εγώ τι θα κάνω
– έτσι μπράβο θεωρώ ότι το κράτος θα πρέπει να σου δίνει τη δυνατότητα να παράξεις να σου μειώνει το κόστος παραγωγής και να σε κατευθύνει με κίνητρα και όχι με απαγορεύσεις αυτό που είπαμε πριν με το βαμβάκι εγώ διαφωνώ με τους εκκοκιστές: απαγορεύεται το στρίπερ, δεν απαγορεύεται το στρίπερ γιατί μία φορά στα τρία χρόνια το τρίπερ βγάζει την παραγωγή μας από το χωράφι όταν ρίχνει ένα μέτρο βροχή
- βεβαίως δεν έχεις άλλη επιλογή!»
Επιλογή καλλιεργειών με βάση τη διαθεσιμότητα των υδάτων
«- Εγώ έχω επιλέξει την 4η επιλογή. Θα πρέπει να προσαρμοστούμε στις νέες συνθήκες που επικρατούν γύρω μας, το θεωρώ πολύ λάθος που ακόμη και σήμερα που το νερό το καλοκαίρι το ψάχνουμε οι αγρότες μας να καλλιεργούμε βαμβάκι, και σαν οικονομολόγος θεωρώ ότι είναι λάθος που η οικονομία της περιοχής στηρίζεται κυρίως στο βάμβακι γιατί μια πτώση στην τιμή του βαμβακιού όπως σήμερα, φέτος δηλ, έχει πρόβλημα η αγορά΄
– Η τεχνογνωσία που υπάρχει?-Υπάρχει τεχνογνωσία , υπάρχει και ο κατάλληλος εξοπλισμός από τους αγρότες, αλλά πιστεύω ότι αυτή η καλλιέργεια πλέον με τις συνθήκες που υπάρχουν τη Θεσσαλία και με τα έργα υποδομής που έχει αυτή την στιγμή η Θεσσαλία δεν μπορεί να ανταποκριθεί ας πούμε στο ν.3 που λέει στην αύξηση των αρδευόμενων εκτάσεων για βαμβάκι. Έχουν να γίνουν έργα στη Θεσσαλία για νερά χρόνια. »
– Η τεχνογνωσία που υπάρχει?-Υπάρχει τεχνογνωσία , υπάρχει και ο κατάλληλος εξοπλισμός από τους αγρότες, αλλά πιστεύω ότι αυτή η καλλιέργεια πλέον με τις συνθήκες που υπάρχουν τη Θεσσαλία και με τα έργα υποδομής που έχει αυτή την στιγμή η Θεσσαλία δεν μπορεί να ανταποκριθεί ας πούμε στο ν.3 που λέει στην αύξηση των αρδευόμενων εκτάσεων για βαμβάκι. Έχουν να γίνουν έργα στη Θεσσαλία για νερά χρόνια. »
Διαχείριση εδάφους και καλλιεργειών με βάση προγράμματα επιδοτήσεων (συνδεδεμένες επιδοτήσεις, προγράμματα απονιτροποίησης, οικοσχήματα, κτλ.)
«εγώ θα έλεγα το 2.. η αύξηση (- και εγώ 2 με 3 θα έλεγα) , οι δυναμικές καλλιέργειες είναι αυτές που επειδή όλα αυτά τα χρόνια, ειδικά το κομμάτι της Θεσσαλίας που μιλάμε, έχουν μπει σε φυτά μεγάλης καλλιέργειας, αν εξαιρέσεις περιοχές αμπελοκαλλιέργειας κτλ, δέντρα, λοιπόν, η διαμερισματοποίηση, ο διαμοιρασμός του κινδύνου και το πέρασμα σε μικρότερες εκτάσεις αλλά πολύ πιο αποδοτικότερες, δίνουν αυτή τη προστιθέμενη αξία στο ίδιο υπάρχον δυναμικό που υπάρχει.. δηλαδή δεν ζητάμε σε κάποιον να αλλάξει ούτε γεωργική πρακτική, ούτε μηχανήματα, ούτε να κάνει κάτι πολυέξοδο.. περνάμε σε μια μερισματοποίηση των εκτάσεων που ήδη διαθέτει, σε προϊόντα που δίνουν μεγαλύτερη προστιθέμενη αξία με συγκεκριμένα κριτήρια.. αυτή είναι η άποψη μου εμένα»
«εγώ δεν είμαι υπέρ των επιδοτήσεων, παρόλα αυτά όμως για τα υπόλοιπα επειδή είμαι υπέρ της εκτατικής καλλιέργειας και στην επαρχία μας την κάνουν πολλοί, παρόλο που δεν είμαι των επιδοτήσεων, θα ήθελα η επιδότηση αν υπήρχε, να υπήρχε στην παραγωγή που δίνεις, όχι στα στρέμματα και σε αυτά, γι’ αυτό θα κλίνω προς το 1, γιατί αυτό που λέει ο *** όντως έχει μια λογική.. σπέρνω 10 στρέμματα μαρούλι και βγάζω όσα βγάζω από 200 στρέμματα βαμβάκι.. έλα όμως που όταν έχεις μια εκτατική καλλιέργεια και σπείρεις 10 στρέμματα μαρούλι, σε θέλει κάθε μέρα εκεί το μαρούλι, άρα τα άλλα τι θα τα κάνεις.. υπάρχει αυτό »
«εγώ δεν απάντησα το 1 γιατί μέχρι σήμερα το 1 είναι αυτό που ισχύει και πώς πληρώνονται οι αγρότες. Αυτό έδειξε ότι μόνο με τις επιδοτήσεις δεν υπάρχει αύριο. Οπότε απάντησα το 2 ήρθε πιο κοντά στο μυαλό μου ουσιαστικά πρέπει να έχουμε . κρατάω μια επιφύλαξη για τις δυναμικές καλλιέργειες έτσι όπως γράφεται, για παράδειγμα ποιος ορίζει ότι είναι οι δυναμικές καλλιέργειες τα κηπευτικά, σήμερα είναι φαίνεται ότι είναι μετά από 1,2 3, χρόνια άμα πέσουν όλοι στα κηπευτικά , θα είναι? Είναι η ερώτηση. Μήπως καλυπτόμαστε από αμφίβολου ποιότητας κηπευτικά που έρχονται από το εξωτερικό? Βλ. Τουρκία για παράδειγμα με φυτοφάρμακα και με ιστορίες? που δεν έχουνε ελέγχους? Όλα αυτά εμένα με κρατάνε. Αλλά είναι το πιο κοντινό που θα μπορούσε να υπάρχει μια πρόσοδος όπως είπε και ο συνάδελφος για τους αγρότες, το 2. Το 1ο, υπάρχει μια διασφάλιση σίγουρη ότι θα έχω στην άκρη κάποιο budget που θα έρθει από επιδοτήσεις και από κει και πέρα ότι θα πάρω, θα πάρω μετά από μια καλλιέργεια με βάση την απόδοση της καλλιέργειας και ας πούμε μια καλή τιμή. Σε αυτό δούλεψε όλα αυτά τα χρόνια η αγροτική παραγωγή. Κάπου χωλαίνει πλέον αυτό το 1»
Ενισχύσεις με βάση την στρεμματική απόδοση
«το στρέμμα ο άνθρωπος ο οποίος παράγει και γυρνάει το χρήμα στην οικονομία αυτός πρέπει να επιδοτείτε αυτό που πήγαμε στο στρέμμα και το παίρνει ο άλλος και τα λοιπά χάνει όλη η κοινωνία, και χάνονται και θέσεις εργασία λοιπόν να φτάσουμε σε τζίρους 500€ 700€ 800€ εντάξει ; γιατί κερδίζουν όλοι και διαχέεται με πολλαπλασιαστικό παράγοντα στην αγορά, τώρα το περιβαλλοντικό κομμάτι καλό είναι γιατί έπρεπε να το παίξουν έτσι στην ευρωπαϊκή ένωση αλλά εγώ το ξαναλέω, αν θέλουμε να είμαστε οικονομικά εύρωστοι και να είμαστε δυνατοί με βάση τον τζίρο, που επί της ουσίας συνδέεται με το ένα με το ένα, πιο κοντά ας πούμε. απλά το ένα θα ζήσουμε πάλι τους εκκοκιστές, εντάξει; να έχουν πάρει πάλι με το αυτό, με τα διπλο- ζυγίσματα.»
«Θα μπορούσε να ήταν μια καλή επιλογή θεωρητικά, απλά επέλεξα το 1, θεωρώ ότι ο καλός παραγωγός πρέπει να ανταμείβεται και ουσιαστικά να δίνεται κίνητρο και στους υπολοίπους να είναι καλοί παραγωγοί, γιατί αυτό που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια με τον τρόπο που δίνονται οι επιδοτήσεις, που κοιτάνε με τεχνητούς τρόπους και πολλές φορές κάνοντας μη σωστά την δουλειά τους γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει όσο το δυνατόν καλύτερα και ποιοτικότερα προϊόντα, οπότε θεωρώ ότι με γνώμονα στο να εξελιχθεί η αγροτική παραγωγή, αυτό θα ήταν ένα κίνητρο ουσιαστικά να υπάρξει μια εξέλιξη στον πρωτογενή τομέα για αυτό επέλεξα το 1.»
«Θα μπορούσε να ήταν μια καλή επιλογή θεωρητικά, απλά επέλεξα το 1, θεωρώ ότι ο καλός παραγωγός πρέπει να ανταμείβεται και ουσιαστικά να δίνεται κίνητρο και στους υπολοίπους να είναι καλοί παραγωγοί, γιατί αυτό που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια με τον τρόπο που δίνονται οι επιδοτήσεις, που κοιτάνε με τεχνητούς τρόπους και πολλές φορές κάνοντας μη σωστά την δουλειά τους γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει γιατί η δουλειά του παραγωγού είναι να παράγει όσο το δυνατόν καλύτερα και ποιοτικότερα προϊόντα, οπότε θεωρώ ότι με γνώμονα στο να εξελιχθεί η αγροτική παραγωγή, αυτό θα ήταν ένα κίνητρο ουσιαστικά να υπάρξει μια εξέλιξη στον πρωτογενή τομέα για αυτό επέλεξα το 1.»